Prośba o pomoc w diagnostyce

[mlodyyyy21]

Witam,
na nasze szczęście(?) lub nieszczęście nasza lekarz prowadząca była na urlopie. Zastępowała ją inna pani. A więc sprawa wygląda tak.
Wyniki krwi:
8.2MPV fL,K/uL
PLT 168 K/uL
HDW 2.97 g/dl
CHCM 34 g/dl
MCHC 33,8 g/dl
MCH 28,1 pg
MCV 83,1 fL
HGB 12,4 g/dl (13,5-17,5)
RBC 4,41 M/uL (4,50-5,80)
#LUC0,23
#BASO 0,02K/uL
#EOS 0,01 L/uL
#MON 0,20 K/uL (0,20-0,80)
#LYMPH 1,04 K/uL (1,20-3,80)
#NEUT 0,23 K/uL (2,70-6,80)
WBC 1,72 K/uL (4,00-10,00)

W nawiasie są podane normy tylko przy tych wynikach przy których są odchylenia.


Na wypisie stwierdzono:
"Po otrzymaniu wyników nie podano chth z powodu neutropenii.Przesunięto o tydzień."

Zapisane leki to
Neupogen 30mln j No 5 1x1 (przez 3 kolejne dni)

Czy to dobrze, że z takimi wynikami przesunięto podanie drugiej dolewki? Czy w ogóle przesuwa się podanie bleomycyny?

[romi]

Witaj
Spójrz na wypowiedzi Figaro
viewtopic.php?f=9&t=125&p=1909#p1909
viewtopic.php?f=9&t=67&p=2059#p2059
i jeszcze ta
viewtopic.php?f=9&t=181&p=3594#p3594
To pewnie nie do końca odzwierciedla Waszą sytuację, ale może dać pewne spojrzenie. Tak, czy inaczej pewne zasady chemioterapii są zawsze stałe i należy ich przestrzegać, ale zawsze ostateczną decyzję podejmuje lekarz który ma bezpośredni kontakt z pacjentem. Trzeba wierzyć, że są to najlepsze decyzje. Jeśli masz wątpliwości to skonsultujcie je z innym lekarzem, to Wasze prawo.
Powodzenia

[troll]

Witaj,

W takim przypadku istnieje konieczność odsunięcia terminu kolejnego kursu ze wskazań życiowych. Poziom WBC a szczególnie neutrofili nie pozwala na rozpoczęcie kolejnego kursu. Natomiast oczywiście reguła ta NIE OBOWIĄZUJE dla bleomycyny! Nie wolno omijać podania bleomycyny nawet w takiej neutropenii! Natomiast włączenie czynnika wzrostu granulocytów jest postępowaniem prawidłowym. No i bardzo istotna sprawa. Ponieważ mielotoksyczne działanie programu jest w tym przypadku nasilone, po drugim kursie (czyli po cisplatynie i etopozydzie) czynnik wzrostu granulocytów MUSI być włączony rutynowo - zapobiegawczo. I tak ma się dziać już do końca leczenia programem.

Pozdrawiam

[romi]

Witam
Z tego co pisze mlodyyyy21 wnioskuję, że przesunięto rozpoczęcie kolejnego kursu ponieważ przesunięto dolewkę bleomycyny z powodu terapii antybiotykiem. Ponieważ termin dolewki bleomycyny jak pisze troll nie powinien być przesunięty, a za tydzień spodziewana jest poprawa stanu pacjenta to kolejny kurs może być rozpoczęty w terminie.
Gdyby kolejny kurs miał rozpocząć się teraz, to przy takich wynikach jak wyżej byłoby to niemożliwe, ale według terminów powinien rozpocząć się za tydzień i
włączenie czynnika wzrostu granulocytów na pewno to umożliwi.
Chyba dobrze myślę?
Pozdrawiam

[mlodyyyy21]

W związku z wypowiedzią Trolla ma kilka dodatkowych pytań

1. Czy można rozpocząć za tydzień kolejny kurs bez podanie biomecyny ?
2. Czy biomecynę można podać np dzisiaj lub w kolejne dni tj. śr, czw, pt, a w poniedziałek rozpocząć kolejny kurs?

Z góry dziękuję za odpowiedz

[troll]

Witam,

Jeśli lekarze z ośrodka w którym się leczycie boją się podawać bleomycynę przy słabych wynikach krwi i dlatego przesuwają kolejny kurs mimo włączenia G-CSF to niech do cholery jej nie podają tylko podadzą 4 kursy EP - problem bleomycyny się skończy - problem przesuwanie kursów też się skończy, bo po każdym kolejnym musi być podany czynnik wzrostu granulocytów jako pierwotna prewencja ciężkiej leukocytopenii - zasada "raz podano G-CSF, to trzeba go podawać po każdym następnym kursie".
Odpowiadając na pytania:
1. Jeśli ma to wyglądać, że nie podamy bleomycyny bo w morfologii wyniki są słabe, to proponuję w ogóle wyrzucić ją z programu i podać 4 kursy EP.
2. Można podać bleomycynę ale najszybciej jak to możliwe!

Pozdrawiam

[mlodyyyy21]

Witam,
mąż zaczął kolejny kurs. Dr prowadząca też jest zdania , że tydzień temu bleomecyna powinna być podana...no cóż...szkoda, że za czyjeś błędy musimy płacić naszym zdrowiem i nerwami...mam nadzieję, że już więcej nie trafimy na lekarza "zastępczego" i bez doświadczenia...

nie jestem pewna, ale mąż mówił, że dziś też dostał bleomecyne? czy to jest ok?

pozdrawiamy

[romi]

Wszystko jest ok. Bleomycyna powinna być podawana w schemacie 1-8-15 (dni kursu), czyli przez cały okres trwania chemii co tydzień.
Powodzenia

[mlodyyyy21]

Cześć

Dzisiaj właśnie wróciłem z drugiego 5 dniowego kursu chemii ze szpitala
Poniżej chciałbym wam przedstawić wyniki z morfologii oraz markerów z prośbą o interpretację:

Morfologia z rozmazem:
WBC 11.04 K/ul (4.00-10.00);
LYMPH 2.47 K/ul (1.20-3.80);
NEUT 7.15 K/ul (2.70-6.80);
MPV 8.2 fL (7.2-11.1);
PLT 267 K/ul (150-440);
HDW 2.69 g/dl (2.20-3.20);
CHCM 33 g/dl (33-37);
MCHC 32.6 g/dl (31.0-37.0);
MCH 28.2 pg (26.0-32.0);
MCV 86.4 fL (80.0-97.0);
HGB 13.0 g/dl (13.5-17.5);
RBC 4.59 M/ul (4.50-5.80);
LUC 0.43 K/ul (0.00-0.30);
BASO 0.11 K/uL (0.00-0.10);
EOS 0.04 K/uL (0.00-0.30);
MON 0.84 K/uL (0.20-0.80);

Potas 4.3 mmol/I (3.6-4.9);
Sód 141 mmol/I (136.0-146.0);
AFP 5.4 ng/ml (0.4-8.0);
Beta HCG <1.20 mIU/ml (<5.00)
LDH 248 U/I (125-243)
ALAT 118.0 U/I (0.00-55.0);
ASPAT 62.0 U/I (0.00-34.0);
Kreatynina 0,89 mg/dl (0.72-1.25);
Mocznik 33.0 mg/dl (19.2-44.4)

Lekarz prowadzący twierdzi, że podwyższone enzymy wątrobowe to prawdopodobnie stan po przejściu infekcji (również biegunka).
Lekarz po badaniu dotykowym twierdzi również, że guz na węzłach chłonnych nie jest już wyczuwalny.


Pozdrawiam

[troll]

Witam,

Przede wszystkim - dostałeś Neupogen (lub inny preparat G-CSF) po tym kursie? MUSISZ prewencyjnie otrzymać zalecenie podania G-CSF. Morfologia i markery wyglądają ok, natomiast te próby powinny niepokoić. Należy obserwować tendencję i w razie braku zmian (na lepsze) podjąć dodatkowe leczenie.

Pozdrawiam