nasieniak? nie! nowotwór o utkaniu mieszanym-Peti

[Peti]

Witajcie

Na początek troszkę historii:

1. 2003 rok - orchidectomia prawostronna - badania hist-pat - seminoma
2. w styczniu 2008 po biopsji w ok. zaotrzewnych - złosliwe kom.nowotworowe, nie jest to chłoniak złosliwy, obraz może odp. rozp. raka zarodkowego.
3. Mąz otrzymał 4 cykle CHTH wg BEP
4. Markery z 27.02.08 sprzed CHTH HCG 144 mIU/ml , AFP 35,47 IU/ml
5. CT z 27.05.2008 - wyraźna regresja zmian w por. do CT z 24.01.08. Aktualnie węzły 8 i 4 cm poprzednio 17,5 cm.
6. Mąż zakwalifikowany do RTH napromieniowanie na obszar węzłów okołoaortalnych - 36 Gy oraz na miednicę - 36 GY
7. Markery z listopada 2009 HCG 0,2 mIU/ml , AFP 424,40 IU/ml
8. Na tym etapie mąż zakwalifikowany do CHTH VeIP - otrzymał 4 cykle do kwietnia 2010
9. Markery z 13.04.2010 HCG poniżej 0.1
10. CT z maja 2010 wykazana regresja niektórych zmian w wątrobie ( w segmencie 2, jedno w seg 8, w seg 7 i w seg 5) pojawiły się nowe ogniska : w seg 7 o śr 1,8cm , w seg 6 o śr 1,9 cm , w seg 8 jedno ognisko obecnie 2,5cm poprzednio 1,2 cm. Węzły w ok. okołoaort. mniejsze niż poprzednio.
11. Mąż od maja 2010 zakwalifikowany do CHTH Gem+Paklitaxel. Otrzymał 3 cykle do 06.09.2010
12. CT z 30.08.2010 - progresja zmian metastatycznych w wątrobie : na pograniczu seg 2 i 4 o śr. 2,5cm
przez Peti 2010-10-19, 16:48

ciąg dalszy:

w seg. 9 o śr. 6,4 cm poprzednio 2,8 cm
w seg. 7 o śr.6,5 cm poprzednio 2,0 cm
w seg 6 o śred 5,9 cm poprzednio 2,3 cm
( tutaj zupełnie nie zgadzają mi się wielkości i miejsce zmian)

Na tym etapie z mężem zdecydowlaismy się na konsultację w CO W-wa
Oto zalecenie :
" poproszono dr kierującą o ocenę z opisującym radiologiem czy progresja w trakcie CHTH spełnia kryteria progresji wg RECIST.

W związku z wynikiem markerów z 01 lutego 2008 - podwyższony AFP - pacjenta należy taktować jako chorego z nienasieniakiem. W przypadku jesli pacjent w chwili obecnej spełnia kryteria progresji choroby, oraz narastają markery do wystapienia z wnioskiem o CHTH niestandardową wg. programu IPO.

W przypadku zakwalifikowania na leczenie do rozważenia usunięcia zmian przetrwałych po CHTH z związku z rozpo. nienasieniaka"

I teraźniejszość:

Po ponownej konsultacji w CO Warszawa bierzemy GEMOX:

Jesteśmy aktualnie po trzeciej serii w dawkach :
-gemcylamina 1000 mg/m.kw w dniu 1 i 8
- oxaliplatyna - 130 mg/m.kw w dniu 1
cykl po 21 dni

Dodatkowe badania:
- MR barku ( bóle barku okazało się, że naciągnięcie ścięgien barku) - bez zmian
- TK płuc - zmian nie stwiedza się, węzły chłonne niepowiększone

Markery:

AFP - przed podaniem chemii - 31.192,00 IU/ml
- po pierwszym podaniu - 25.444,00 IU/ml
- po drugim podaniu - 16.000,00 IU/ml

LDH - przed podaniem chemii - 11.191,00
- po pierwszym podaniu - 4726,00
- po drugim podaniu - 5300,00

BetaHCG - przed i w trakcie chemii - norma

Więc stan na dzień dzisiejszy: AFP spada, ł wzrosło.

Lekarz prowadząca stwierdziła, że jednocześnie mamy podwyższony ASPAT ( badania krwi były w poniedziałek po, hm...jedzeniu świątecznym) więc może to wynik grzechów jedzeniowych. LDH powtarzamy w poniedziałek.

Poza tym bierzemy Encorton - dwa razy dziennie i leki wspomagające odporność.

Póki co czekamy na normę markerów i operacją usunięcia zmian na wężłach okołoprzeponowych.

[troll]

Witaj Peti,

Rozmawialiśmy wcześniej o przypadku Twojego męża dlatego nie odniosę się do całości Twojego opisu, dobrze, że go zamieściłaś, taki post bardzo ułatwia znalezienie istotnych informacji w razie potrzeby.

Spadek wartości AFP po chemioterapii świadczy bardzo dobrze - mówi nam o tym, że odpowiedź na chemioterapię jest a to bardzo ważny sygnał. Poziom LDH wydaje się być niepokojący - czy jest to skutek "przeżarcia " - nie zauważam związku, natomiast tak na prawdę czas pokaże co będzie możliwe do wykorzystania po chemioterapii.

W razie pytań, mam nadzieję, że wiesz to, pytaj, postaramy się odpowiedzieć na każde pytanie.

Pozdrawiam

[Peti]

Witaj Troll

to proszę odpowiedź mi na jeszcze jedno pytanie.

1. planujemy przeprowadzenie operacji usunięcia tych zmian w węzłach - z tego co się dowiedziałam operację taką należy przeprowadzić w optymalnym terminie do miesiąca po ostaniej CHTH i oczywiście unormowania markerów.

Ile będziemy mieli cykli CHTH nie wiem- gdyż będziemy mieć je tyle aby doszło do tej normalizacji markerów, oczywiście trudno określić czy i w jakiej "prędkości" będą spadać, jednak pytanie moje jest takie: kiedy najpóźniej wykonać TK jamy brzusznej? Czy TK z miesiąca przed operacją wystarczy czy jest za "stare"?

Wiesz muszę to tak zorganizować, żeby nie przegapić najbardziej optymalnego czasu na to usunięcie.

Pozdrawiam

[troll]

Witam,

Różnie sobie chirurdzy życzą. Generalnie najpewniej wynik z TK najpóźniej miesięcznego. Pytajcie w COI w Warszawie lub w szpitalu MSWiA w Warszawie - dr. Wojciech Rogowski... bo mam nadzieję, że tam chcecie, by mąż był operowany? Nie ma w Polsce lepszych miejsc do polecenia.

Pozdrawiam

[Peti]

Oczywiście chcieliśmy w COI Warszawa ale gdy teraz napisałeś mi o MSWiA to mam dylemat. Po nowym roku bedę dzwoniła tam.

[Peti]

Trollu

bo mnie to męczy i mam mętlik w głowie:

mógłbyś mi tak wprost że tak powiem "z liścia" napisać, co to może oznaczać, gdy AFP spada, a załóżmy że LDH będzie rósł?

zakładam, że jutrzejsze badania LDH będą lepsze ale...ja tam wolę wiedzieć więcej niż dostać dosłownie potem wiadomością z "liścia" gdy okaże się, żewcale tak dobrze nie będzie.

[troll]

Witam,

Z LDH jest ogólnie dziwna historia, bo marker ten nie jest produkowany przez utkanie nowotworu ale wzrasta wraz z rozszerzającym się procesem nowotworowym. LDH jest wykładnikiem obrotu komórkowego w obrębie organizmu - obrazowo mówiąc - jeśli proces nowotworowy się rozszerza - komórki namnażają się - następuje wzrost LDH, tak samo z resztą dzieje się w przypadku zawału mięśnia sercowego, w uszkodzeniu wątroby itd. Generalnie jest to marker mało specyficzny dla guzów zarodkowych jądra, natomiast bezapelacyjnie stanowi niezależny czynnik rokowniczy - przekroczenie poziomu LDH dziesięciokrotnie niejako automatycznie wiąże się z niekorzystnym rokowaniem (w przypadku oczywiście nienasieniaków, w nasieniakach jest to rokowanie pośrednie). Wzrost LDH jest niepokojący, natomiast spadek AFP mówi całkiem coś innego - mamy do czynienia z odpowiedzią kliniczną na chemioterapię. Czy wzrost LDH związany jest bezpośrednio z toczącym się procesem nowotworowym? Nie jesteśmy tego w stanie określić. Niemniej jednak jeśli stężenie tego markera w surowicy będzie wciąż wzrastać, będzie trzeba założyć, że leczenie jest nieskuteczne.
Abstrahując od tematu LDH - Peti, czy zauważyłaś niepokojące zmiany w zachowaniu psychicznym męża?

Pozdrawiam

[Peti]

W zachowaniu psychicznym mężą nie zauważam żadnej zmiany, jest taki jak zawsze, - Trollu czyżbyś myslał o przerzucie do mózgu?

[troll]

Witam,

Nie chciałem tego tak nazywać. Po prostu zastanawiam się, czy kiedykolwiek wykonano TK lub MRI mózgowia? Nie często mamy do czynienia z przerzutami do OUN w przypadku nowotworów jądra, jednak sporadycznie, najczęściej w bardzo zaawansowanych stadiach one występują. Jeśli kompletny brak objawów to nie ma jako takiego, typowego wskazania do tego badania, aczkolwiek po prostu wykonanie szczególnie badania MRI mózgowia nie wpływa na organizm a może dostarczyć kompletnej informacji o stanie całego organizmu (tym razem bez pominięcia głowy, którą troszkę po macoszemu się traktuje ).
Czekamy niemniej na LDH.

Pozdrawiam

[Peti]

Trollu

no i niestety LDH nam rośnie było 5300,00 na dziś mamy 7200,00.

Zupełnie tego nie rozumiem, przecież AFP ładnie spada, więc co się dzieje?