Nasieniak pT2N0M0S0 - Obserwacja - 35 lat - Kraków

[CRS]

Jak możesz, to wypisz wszystkie wyniki markerów z datami.

[miszcz]

Guz dość duży, pt2, wysokie beta-hcg przed operacją. Powtórz za kilka dni beta-hcg, nawet prywatnie. Jeśli będzie ponad normę i pójdzie w górę, będzie to stadium 1S. Jeśli spadnie do 0, to będziesz miał wybór między aktywną obserwację a dwoma wlewami karboplatyny. Moim zdaniem sytuacja niejednoznaczna do oceny bez kolejnych badań beta-hcg i to może nie być prosty przypadek.

[CRS]

Faktycznie jest to dosyć niejednoznaczna sytuacja. Wysokie bhcg, a w IHC bhcg negatywne, chociaż nie wiem co oznacza "silne tło".
Na Twoim miejscu pomyślałbym o ponownym przebadaniu próbek, ale w ośrodku, który się specjalizuje w guzach zarodkowych. Na myśl mi przychodzi dr Sarosiek lub NIO Warszawa.

Edycja.
I jeszcze kwestia tego - "Do jadra przylega żółty guzek 1cm." Jak to rozumieć?

[pomidor.malinowy]

Zdecydowanie powtórzę beta-HCG w najbliższym czasie, przed konsultacjami onkologicznymi. Niżej podaję markery, wkleję też do pierwszego posta. Wg moich wyliczeń czas połowicznego rozpadu był mniej więcej następujący:
0-6 dni po orchi: 1.45 dnia
6-14 dni po orchi: 2.93 dnia
14-20 dni po orchi: 3.69 dnia
Wg informacji z którymi się spotkałem, czas półtrwania dla betaHCG to 1-3 dni.

Co do żółtego guzka - jedyne miejsce gdzie jest jeszcze wspomniany, to na liście "bloczków" jako osobna pozycja.

CRS, orientujesz się w jaki sposób się ogarnia ponowne przebadanie próbek w innym ośrodku? Może to rozważę. Ale troche byłbym zaskoczony gdybym miał osobiście zabierać próbki i przewozić gdzie indziej


Markery

18.01 (12 dni przed orchidektomią)
beta-HCG 4200 mUI/ml (norma <2.7),
AFP 1,18 IU/ml (norma 0-5),
LDH 146 (norma 125-220)

30.01
orchidektomia

5.02 (6 dni po orchidektomii)
beta-HCG 239 mUI/ml (norma <2.6),
AFP 1,1 IU/ml (norma 0-5.8),
LDH 153 (norma 135-225)

13.02 (14 dni po orchidektomii)
beta-HCG 36.1 mUI/ml (norma <2.7),
AFP 1,24 IU/ml (norma 0-5),
LDH 165 (norma 125-220)

19.02
beta-HCG 11.7 mUI/ml (norma <2.7)
AFP - nie badano
LDH - nie badano

[CRS]

Wydaje mi się, że najlepiej zadzwonić do NIO i zapytać jak to zrobić w ramach drugiej opinii medycznej. Może prywatnie też robią, ale nie wiem jakie koszty. No i jak z drem Sarosiekiem będziesz miał konsultację, to zapytaj.

https://nio.gov.pl/pacjent/kliniki-zakl ... owotworow/

https://nio.gov.pl/

Próbki możesz chyba wysłać.

Najlepiej porozmawiaj o tym wszystkim z drem Sarosiekiem. Nie wiem czy dr Ci mówił czy nie, ale warto żebyś mu wysłał całą dokumentację wcześniej, żeby miał czas się z tym wstępnie zapoznać.

U Ciebie się rozchodzi o to bhcg i tego żółtego guza. Jeżeli w IHC bhcg jest negatywne, to skąd tak wysoka wartość przed zabiegiem? Może to pomyłka w opisie i warto się skontaktować z nimi w celu wyjaśnienia.
Masz opisane poszczególne bloczki i co w poszczególnych bloczkach było badane (jakie części preparatu) i wyniki tych badań?

[Mbatti3]

Cześć Panowie,
W badaniu hist-pat kolegi jest napisane:
"ICD-O coding 9061/3 Seminoma
ICD-11 coding 2C80.2 & XH9FM4 Germ cell tumour of testis & Seminoma, NOS"
Czy Seminoma nie odnosi się do kodu ICD-0? Odpowiada temu kod 9061/3.
Do kodu ICD-11 odnosi się rozpoznanie 2C80.2 & XH9FM4 według mnie, co według wytycznych oznacza "malignant germ cell neoplasms of heart, mediastinum or nonmesothelioma of pleura & choriocarcinoma, NOS" - czyli choriocarcionoma (kosmówczak?)Czy to nie jest ten mały żółty guzek?
Proszę niech ktoś potwierdzi moją interpretację?
To by tłumaczyło wysokie beta-hcg.

Edit.
Z tej strony wynika, że te kody dotyczą guzów śródpiersia https://www.pathologyoutlines.com/topic ... mcell.html także trochę mi się to nie zgadza... Powinien na to popatrzeć doświadczony onkolog, tak jak koledzy pisali wyżej

Edit2.
Ten sam kod czyli 2C80.2 & XH9FM4 odnosi się też do czystego nasieniaka w przypadku guzów jądra. Przepraszam, namieszałem z tym kosmówczakiem

[miszcz]

Podejrzewam, że konieczne będzie ponowne badanie preparatu w celu wyjaśnienia wątpliwości. W każdym razie trzeba obserwować beta-Hcg, bo jeśli będzie rosło, leczenie będzie trzeba rozpocząć od razu.

[pomidor.malinowy]

Wg mojego rozumienia jest 20 bloczków, zrobiono z nich 32 preparaty. Jeden z bloczków to "żółty guzek" i wykonano z niego 1 preparat.
2 bloczki zostały poddane IHC, nie był to "żółty guzek". Nie ma informacji co do wyników dot. poszczególnych bloczków.

Nazwa fragmentu - Ilość bloczków
margines powrózka - 2
powrózek - 1
z guza (pełen przekrój jądra) - 5
przekrój jądra - 3
z guza - 3
żółty guzek - 1
osłonki jadra - 2
pozostały miąższ - 1
najądrze - 2

Barwienia IHC zostały wykonane na bloczkach z fragmentów (dla obu wszystkie 6 barwień):
- z guza (pełen przekrój jądra)
- z guza

Oczywiście, wszystko jest odpowiednio ponumerowane, ale tych numerków Wam i sobie oszczędziłem

Z drem Sarosiekiem pogadam, w NIO się spróbuję rozeznać czy takie powtórne badanie jest możliwe i jak to zrobić (do warszawskiego Luxmed Onkologia dzwoniłem i twierdza że takich rzeczy tam nie robią). No i bHCG planuję monitorować.

@Mbatti3, dzięki za zamieszanie, dzięki temu też sprawdziłem i się upewniłem, że te kody oznaczają nasieniaka, tylko wg dwóch standardów oznaczania chorób. https://icd.who.int/browse/2025-01/mms/ ... 2013052154

[pomidor.malinowy]

@miszcz, Na jakiej podstawie mówisz o dwóch wlewach karboplatyny a nie jednym? Wygląda na to że NCCN nie zaleca jasno 1 vs. 2.

Jeśli spadnie do 0, to będziesz miał wybór między aktywną obserwację a dwoma wlewami karboplatyny.

[CRS]

Oczywiście, wszystko jest odpowiednio ponumerowane, ale tych numerków Wam i sobie oszczędziłem

Tu właśnie o te nrki może chodzić. Poniżej wklejam opis hp innego użytkownika i tam masz dokładnie opisane co, gdzie i jaki wynik.

OPIS MAKROSKOPOWY

Jądro 4,5x4x4cm porozcinane z szarym litym guzem o wym. 3,5 x 3 x 2,5 cm dochodzący do osłonek jądra.
Około 1 cm od guza I szare ognisko śr 1 cm leżące przy osłonce.

ROZPOZNANIE HISTOPATOLOGICZNE

jądro prawe
2478482 - 2478485 - guz
2478486 - guz z osłonkami
2478487 - 2478488 - ognisko II

Rozpoznanie dla nr:

2478482-2478488: Seminoma. Naciek podtorebkowy. Germ cell neoplasia in situ.
AFP(-), CD117(+), LCA (+)

2478489 - wycinki jądra poza guzem: Germ cell neoplasia in situ.
Rozproszony śródmiąższowy naciek nowotworowy.
CD117(+)

2478490 - najądrze
2478491 - sieć jądra
2478492 - powrózek miejsce odcięcia
2478493 - powrózek część centralna
2478494 - powrózek linia cięcia

Rozpoznanie dla nr. 2478490-2478494: Obraz zwykły.

Dobrze, że tak szybko masz konsultację z drem Sarosiekiem i będziesz mógł ten temat omówić. Nie krępuj się dra o nic pytać, jeżeli czegoś nie zrozumiesz, to pytaj ponownie. Zapisz sobie wszystkie pytania, a jak masz możliwość nagrania rozmowy, to zrób to.

Z tym wyjaśnieniem bhcg chodzi o to, żebyś sobie krzywdy nie zrobił. Jeżeli coś tam było więcej niż nasieniak (a pamiętaj, że pisze to jakiś gość z internetu, a nie lekarz, więc nie stresuj się jakoby to było coś więcej niż rozważanie), to wzięcie karboplatyny może Ci tylko zaszkodzić.