wiek raka jądra

[PrzemekL]

Witam

Chciałem sie zapytac czy 4 cykle mają sens, mialem rokowania IIA S1, jestem leczony w szpitalu w MSWIA.
Wszedzie napisane jest ze stosuje sie 3 cykle.
Moje markery przed chemią wygladaly nastepujaco:
Beta HCG 1107
AFP 192
LDH 194

TK pokazala 3 powiekszone wezly,
17,8mm
13,5mm
11mm

Przeszedlem juz 3 cykle BEP i strasznie bolą mnie miesnie nóg i rąk. Lekarze zdaja sie tego nie slyszec lub leczą to magnezem.
Lekarze doszli do wniosku ze jeden z tych markerow jest powyzej wskazan na 3 cykle (chodzi zapewne o Beta HCG) i chca zebym przeszedl pełne 4 cykle BEP. Nie miałem do tej pory zadnych badan weryfikujacych moj stan.

Czy według ekspertów z forum dobrze ze dostane 4 chemie ?

[romi]

Witaj
Czy możesz podać jakie miałeś wyniki badań markerów podczas leczenia (przed każdym cyklem) i jakie masz teraz? To czy ten czwarty cykl jest potrzebny decyduje lekarz, a wytyczne są tylko wskazówkami. Ponieważ zostały one opracowane na podstawie wieloletnich badań to z reguły ich stosowanie przynosi oczekiwane rezultaty, ale nie ma dwóch takich samych przypadków i mogą być konieczne odstępstwa. Jak jest w Twoim przypadku trudno ocenić nie dysponując wszystkimi danymi. Jeśli masz wątpliwości możesz zasięgnąć opinii innego lekarza, to Twoje prawo. Na Forum masz adresy i kontakty do polecanych ośrodków w Warszawie. Możesz z nich skorzystać.
viewtopic.php?f=6&t=160
Jeśli nie masz nic przeciw temu to może połączyć Twoje tematy w jeden, będzie łatwiej śledzić Twoje zmagania z chorobą?
Magnez spełnia bardzo ważną rolę w organizmie człowieka, a chemioterapia powoduje jego bardzo duży ubytek, dlatego w trakcie leczenia podaje się go tak dużo, nie po to żeby leczyć, ale po to żeby uniknąć poważnych komplikacji na skutek jego niedoboru.
Pozdrawiam

[PrzemekL]

Jasne mozemy polaczyc dwa tematy w jeden.
Niestety wyniki markerow byly robione tylko przed pierwsza chemia, w trakcie chemii nie było ani TK ani markerów ... nie wiem czy to zle czy dobrze.
Przed kazda chemią mam tylko badania krwii robione czy sie nadaję z bialymi krwinkami.
Lekarz prowadzacy mowił mi ze mają dylemat czy 3 czy 4 bo LDH i AFP wskazuja na 3 cykle ale BetaHCG na 4 cykle i z tego powodu powinienem wziac 4 cykle.
Czy bole miesni nog i rąk dosyc intensywne komuś sie zdarzały ???? ostatni 5 dniowy cykl mialem 2 tygodnie temu.

[Adrian1975]

cześć,

podaj wartości referencyjne markerów i z czym walczysz (rodzaj utkania), chociaz przy tak wysokim b-hcg i tak traktowane to jest jako nienasieniak zapewne

taka moja rada , na podstawie swoich doświadczę - zrób sobie audiogram bo może sie okazać, ze masz nieodwracalne uszkodzenie słuchu. nie wiem, jak to jest z Bleo, czy już nie dostałeś maxymalnej dawki. Ja miałem 4 kursy i tez pęłne (prawie, bo bez jednej dolewki BLEO - dopadło mnei obustronne zapalenie płuc).

jak Cię bolą gnaty, to po platynce może zaczynać się neuropatia obwodowa, pilnuj sie i kontroluj objawy.

Adrian

[romi]

Witaj
Badania markerów powinny być robione przed każdym cyklem, przynajmniej tak jest w CO-I i Magodencie. To pokazuje lekarzowi dynamikę zmian markerów i pośrednio efekt leczenia. Morfologia to obowiązek ze względu na destrukcyjne działanie chemii na szpik kostny, z reguły robione również przed dolewkami bleomycyny. Z badaniem TK to jest różnie w zależności od potrzeby oceny. Ponieważ u Ciebie zmiany są (były) niewielkie to wykonywanie TK w trakcie leczenia naraża na dodatkowe obciążenie organizmu inwazyjnym badaniem, które może okazać się zbędnym. Wystarczy ocena po leczeniu, ale to mniej więcej trzy tygodnie po zakończeniu.
Teraz jest kwestia tego czwartego kursu. Z wytycznych wynika że u Ciebie wystarczające powinny być trzy kursy z wielkości bHCG wcale nie wynikają cztery kursy, szczególnie, że jak piszesz nie oceniano poziomu markerów w trakcie leczenia.
Poproś może żeby przedstawiono Ci jakieś wytyczne które przemawiają w Twoim przypadku za czterema kursami, sam możesz przedstawić wytyczne ESMO, czy NCCN dostępne na Forum. Ufaj, ale sprawdzaj, to Twoje zdrowie i życie.
Może okazać się, że kolejny kurs nie jest potrzebny i będzie to nadleczenie które da tylko głębsze skutki uboczne do tych które już odczuwasz, natomiast nie będzie służyła głównemu celowi. Bywały już takie przypadki. Wbrew pozorom nadleczenie wcale nie zmniejsza ryzyka nawrotu, ani nie działa "dogłębniej" jeśli można tak powiedzieć.
Bóle mięśni zdarzają się wielu pacjentom. Nie jest to reguła dotycząca wszystkich, ale jest to jeden ze skutków leczenia. Po jakimś czasie ustąpi, natomiast lekarz może doradzić Ci jak sobie możesz pomóc.
Pozdrawiam

[PrzemekL]

Dziekuje za informacje, zaraz sprobuje poczytac wytyczne ktore zostały przedstawione na forum i sprobuje ponegocjować z lekarzami.

Adrian - tutaj jest cały opis mojej choroby viewtopic.php?f=8&t=512&p=13780#p13780

[Adrian1975]

a to sorki, poczytam sobie

[troll]

Witam,

Ja również nie rozumiem o co chodzi z bHCG? S1 to bHCG do 5000. Jeśli rzeczywiście rozpoznano IIA (Tx N1 M0 S1) to jest to wskazanie do 3 kursów wg BEP! Niepotrzebny będzie 4 kurs. Oczywiście to trochę gdybanie bo nie wiadomo jak wygląda sytuacja obecnie.

Pozdrawiam

[PrzemekL]

Super, dzieki Troll za upewnienie mnie, jutro ide do lekarzy zapytac sie dlaczego zdecydowali sie na 4 kursy, a nie 3 i z jakiego protokołu korzystają.

A jak mi odpowiedzą ze np. z doswiadczenia wiedza ze 4 zapobiegna nawrotom ? albo Miał Pan agresywnego nienasieniaka chcemy go wytluc lepiej. To co ja mam im odpowiedziec ?

[troll]

Witam,

Możesz zapytać na jakiej grupie pacjentów przeprowadzili takie badanie i gdzie można zapoznać się z jego wynikami Duże badania na świecie nie wykazały przewagi 4 kursów BEP nad 3 kursami BEP w leczeniu choroby w dobrej grupie prognostycznej (a w IIA nawet o takowej nie można mówić bo rokowanie w ponad 95% przypadków jest bardzo dobre!). Wykazano natomiast znaczny wzrost toksyczności takiego leczenia. Na całym świecie nienasieniaka IIA (a większość nienasieniaków to nowotwory agresywne ) leczy się 3 kursami BEP. Jest to złoty standard i nie wiem dlaczego miałby być podważany? Cieszę się, że jesteś świadomy i nie zawahasz się pytać

Pozdrawiam!