bez chemii po usunięciu jądra - podwyższone bhcg

[cruellaa]

Witam,

proszę o podpowiedź w poniższym temacie.

Brat (20lat) miał w lutym operację usunięcia jądra -guz

Wyniki przed operacją:
AFP - 63,90 NG/ML zakres <7
hcg BETA - 331,60 mIU/ml zakres <2
ldh - 172 U/I zakres 135-225

wyniki z 09.02.2015 po operacji (operacja 28.01.2015):
AFP - 12,48 NG/ML zakres <7
hcg BETA - 1,49 mIU/ml zakres <2,6
ldh - 329 U/I zakres 228-456

wyniki z 25.02.2015
AFP - 2,44 NG/ML zakres <7
hcg BETA - 0,1 mIU/ml zakres <2,6
ldh - 263 U/I zakres 228-456

wynik his-pat:
carcinoma embryonale M-9070/3
jądro lewe - carcinoma embryonale z elem choriocarcionoma
osłonka biaława jądra - infiltratio neoplasmatica maligna /bez jej przekraczania
najądrze, sieć jądra, powrózek nasienny - sine neoplasmate
cech angio i neuroinwazji - nie stwierdza się

Tk z 12.02.2015 - miednica, brzuch, klatka piersiowa, węzły - bez zmian

DECYZJA O LECZENIU 15.02.2015- STAŁA OBSERWACJA BEZ CHEMII

wyniki z 02.04.2015
AFP - 1,84 NG/ML zakres <7
hcg BETA - 49,82 mIU/ml zakres <2,6
ldh - 279 U/I zakres 228-456

wyniki z 10.04.2015
AFP - 4,66 NG/ML zakres <7
hcg BETA - 403 mIU/ml zakres <2,6
ldh - 309 U/I zakres 228-456

wysłany na ponowny TK.
będzie kierowany na chemię

Pytanie - patrząc na fakt, że po operacji wyniki ładnie spadły, a teraz są znowu podwyższone czy może mieć na to wpływ hipogonadyzm?

Pytam, bo znalazłam gdzieś w postach taką odpowiedź:

"Wzrost b-HCG może być związany z podobieństwem tej cząsteczki do hormonu luteinizującego, którego wzrost może wystąpić w związku z wtórną niedoczynnością gonad u chorych na nowotwór jądra po orchidectomii i może stanowić po prostu wynik fałszywie dodatni. "

czy powinniśmy się upewnić i zrobić hormony, aby niepotrzebnie brać chemię.

Z góry dziękuję za odpowiedź.

[troll]

Witaj,

Niestety, z największym prawdopodobieństwem żadna inna choroba niż nowotwór jądra nie jest przyczyną wzrostu poziomu bHCG we krwi obwodowej. Jednym słowem jest to wznowa choroby nowotworowej a wzrost poziomu bHCG spowodowany jest rozsiewem komponenty choriocarcinoma - de facto obecnej także w utkaniu guza jądra. Wzrost jest gwałtowny i znaczący.

Biologiczne markery nowotworowe w guzach zarodkowych są bardzo czułym narzędziem diagnostycznym dającym możliwość dobrego kontrolowania ewentualnej wznowy, szczególnie w utkaniach, które markery zawsze produkują a tutaj takim utkaniem jest choriocarcinoma - powodująca wyrzut dużych ilości beta gonadotropiny kosmówkowej do krwi obwodowej. Wzrost markerów może więc być pierwszą oznaką wznowy i rozsiewu bez widocznych zmian w obrazie radiologicznym. Przemawia za tym również fakt, że utkanie choriocarcinoma ma tendencję do tworzenia licznych mikroprzerzutów (np. wszczepów otrzewnowych) bez widocznego jednego, wiodącego ogniska nowotworu tworzącego guz nowotworowy.

Działania trzeba podjąć natychmiast aby zapobiec dalszemu szerzeniu się choroby. Priorytetem jest teraz:
- powtórzenie badania TK - klatka piersiowa, jama brzuszna i miednica mała
- oznaczenie wartości BMN
- rozpoczęcie chemioterapii - wg. programu BEP - ilość kursów do ustalenia po skompletowaniu świeżych wyników badań. Plan leczenia powinien zakładać podanie co najmniej 3 kursów wg programu BEP. W stadium wczesnej wznowy prawdopodobnie nie będzie konieczności podania 4 kursów BEP - choroba jest najprawdopodobniej niezbyt zaawansowana, choć szerzyć się będzie błyskawicznie.

Racjonalny plan działania to tak naprawdę wykonanie badania TK w warunkach szpitalnych i po badaniu rozpoczęcie chemioterapii. Dla Waszego spokoju sugeruję skonsultować się z jednym z polecanych na Forum ośrodków w Polsce. Wg naszej wiedzy tylko te ośrodki na tę chwilę prowadzą rzetelne i pewne leczenie nowotworów jądra w naszym pięknym kraju. Oczywiście to sugestia w przypadku, jeśli jeszcze w jednym ze wspomnianych ośrodków się nie konsultowaliście.

W razie wątpliwości, czekamy na pytania.

Pozdrawiam serdecznie

[cruellaa]

witam,

dziękuję za informacje.

rozumiem, że wyklucza Pan w tym przypadku hipogonadyzm. w związku z tym nie należy się koncentrować na poziomie hormonów i konsultowac tego z urologiem?

Czy mogłabym prosić o wykaz tych ośrodków.
Obecnie jesteśmy prowadzeni przez Szpital Wojskowy we Wrocław ul. Weigla.
Co to postępowania i dotychczasowego leczenia nie mamy żadnych obiekcji.
Wręcz jak na warunki NFZ brat miał błyskawicznie zrobioną operację, wyniki, badani itp.

Ale z chęcią zasięgnęłabym opinii, aby upewnić się, że w tym przypadku słuszną drogą pozostaje niestety chemia.

Dodam wyniki z dnia wczorajszego (kierowany przez onkolog):
AFP - 6,3 - czyli wzrost o 1,64 w przeciągu 5 dni
Beta - 430,4 wzrost o 27,4
LDH -278 spadek o 31

[Adrian1975]

cześć,

też byłem operowany na Weigla , jednak teraz onkologia tam, bez jednego konkretnego lekarza nie jest do końca dobrym pomysłem, podobnie jak DCO na Hirszfelda.

tu masz kompleksową wiedzę nt. raka jądra:
viewtopic.php?f=6&t=192

a tu aktualną mapkę tych ośrodków, którym można zaufać:
viewtopic.php?f=6&t=160

ja osobiście polecam Wam kontakt do Krotoszyna, daleko pewnie nei macie (ja tam jeżdżę na kontrolę), tam ordynatorem jest dr., który jest ekspertem tego forum (nick Słoń). Proponuję nawet za pomocą forum nawiązać z nim kontakt i umowić się do niego z wynikami. W Krotoszynie jest nowa onkologia, przez niego tworzona i polecana na forum dla ludzi z DLN oraz Wielkopolski.

Namiary

viewtopic.php?f=5&t=759

[troll]

Witaj,

Wszystko wskazuje na wznowę - poparciem tego stwierdzenia powinien być wynik hist-pat i zachowanie się markera tj. jego gwałtowny wzrost. Trzeba przede wszystkim zająć się diagnostyką w kierunku potwierdzenia wznowy i szybkim rozpoczęciem jej leczenia.

Wrocławski 4WSK był do niedawna uznanym ośrodkiem leczenia nowotworów jądra. Niestety gwałtowne zmiany kadrowe i przyczyniły się do znacznego obniżenia jakości leczenia onkologicznego w tej placówce i nie jest to miejsce, którego możemy być pewni. W okolicach Wrocławia proponuję kontakt z drem Świątoniowskim (tel. 881-496-410 albo z Oddziałową panią Pauliną Skałecką - 600-636-968). Doktor przyjmuje w Szpitalu w Krotoszynie i jest znakomitym specjalistą onkologiem, który szczególnie zajmuje się nowotworami zarodkowymi jądra.

Powtórzę - priorytetem jest teraz szybka diagnostyka i najprawdopodobniej leczenie. Hipogonadyzm jest bardzo mało prawdopodobny - nie wywoła takiego wzrostu bHCG i nie wystąpi tak nagle.

Pozdrawiam serdecznie

[cruellaa]

dziękuję

nawiązuje zatem kontakt z Krotoszynem.

Jak będę mieć wyniki TK pozwole sobie napisać

pozdrawiam serdecznie

[Adrian1975]

dobra decyzja, DCO odradzam, byłem i wystarczy

[cruellaa]

A mozecie przyblizyc jak wyglada BEP. Czy tylko w wersji 5 dniowego pobytu w szpitalu czy byc moze np. Jednodniowa? Dlugo sie dochodzi do siebie? Po 3 seriach jak dlugo organizm sie regeneruje? Jakich skutkow moE brat sie spodziewac po przyjeciu chemii?

[JurekO]

Hej,

Polecam wpisy Adama i Ewy, dość wyczerpujący opis. Ja znioslem 3x BEP bardzo dobrze, ale kazdy pewnie odczuje skutki chemii troche inaczej, generalnie nie ma sie czego bac. Jest tez chyba mozliwosc 3 dniowego cyklu zamest 5, ale wtedy sa wieksze ilosci chemii i pewnie tez wieksze skutki uboczne. 9 tygodni bedzie ciezko, ale pozniej wszystko wruci do normy i bedzie tak jak dawniej. Szybko zleci, zobaczycie. No i ma to tez plusy ja sie od 4. tygodnia chemii nie musialem cez 9 tygodni golic

Pozdrawiam

[JurekO]

Aaaa, i jeszcze zapomnialem, z racji raptownego wzrostu bHCG rozpoczniecie pewnie chemii jak najwczesniej, to warto sie zastanowic nad zdeponowaniem nasienia... bo jest MALA szansa ze po chemii moze byc przez jakyz czas gorzej z plodnoscia.

Pozdrawiam