Niekorzystne wyniki TK po chemioterapii (nienasieniak pt2)

[pavel]

w skrocie: u mnie po 4xbep 2xep wykryto na tomografie nowa zmiane 2,5 cm x 1,8 - juz lek.onkolog wyslal mnie do warszawy na usuniecie do magodentu, pojechalismy , tam dostalem od dr Sarosieka skierowanie chyba do dr Rogowskiego ale i pach wyniki kontrolne potwierdzajace ze nic sie nie dzieje zlecone po wizycie u dr Sarosieka bhcg 250! - powrot do domu tomograf i nowa zmiana bhcg juz 360 - decyzja TIP i jestem wlasnie po 3 kursie tip goraczce leukopenicznej sterydach - 17.12 wyniki w normie markery rowniez czeka mnie ostatni tip od 05.01 tomograf i decyzja, no to tak w skrócie, mam nadzieje ze pomoglem (nie moge spac po sterydach) - skutki uboczne tez juz znam, podniosly mi plytki w ciagu 5 dni z 13 000 do 140 000 plytek krwi ale cos za cos , mecze sie teraz z ze stanami podgoraczkowymi objawami przeziebienia sennoscia stanami euforii a to zaraz zamulenia, zpominaniem czestym co gdzie jest , ciekawe ile to jeszcze bd trwalo....

[troll]

Witaj,

Najszybsze wnioski to:
- zapytanie o wyniki markerów TERAZ
- czy radiolog mógłby odnieść się do wyników badania TK klatki piersiowej (tj. je porównać) przed rozpoczęciem chemioterapii, po zakończeniu chemioterapii i teraz?
- jeśli markery pozostają w normie to szybką sugestią jest chirurgiczne usunięcie tych zmian (jako istotnie podejrzanych o nowotworowe) i przebadanie ich pod mikroskopem. To bardzo trudne i drastyczna decyzja ale w tej chwili najbardziej racjonalna - z całym szacunkiem. Kto zaproponował Ci badanie PET-CT?

Pozdrawiam

[pavel]

od lek. prrowadzacego dostalem info ze markery sa w normie
-a 4 chemia zrezygnowac?
postaram sie w piatek dostac do radiologa
a to dobrze czy zle ze bylo robione pet?

[troll]

Przede wszystkim - gdzie się leczysz? To cholernie ważne! Krytycznie ważne!

Pozdrawiam

[goldenmusic]

Witam.
PET zaproponował mi mój onkolog - jako że nie są pewni tych zmian - twierdzą że są niejednoznaczne. Wszystkie badania TK miałem robione w jednym miejscu - radiolog mógł mieć wgląd do nich.
Przy ostatniej wizycie nie robiono mi markerów - lekarz powiedział, że po tygodniu i tak się wiele nie zmienią.
Leczę się w szpitalu w Lesznie WLKP

[pavel]

w szczecinie, wiem ze to nie jest dobry osrodek ale koncze tam tip i w-wa

[goldenmusic]

ktoś mi się tu jakoś dziwnie do tematu włączył...

[pavel]

tak to bylo do CIEBIE goldenmusic CHCIALEM POMOC I NIE TYLKO U CB TAK RZADKA sytuacja sie przydazyla+

[troll]

Witaj,

Goldenmusic, rozmawiamy o Twoim przypadku. Pavel napisał to, co dzieje się u niego, żebyś miał obraz, że zdarzają się różnorodne przypadki, choć rzeczywiście wygląda to tak, jakby się wciął w rozmowę

Pewne są następujące fakty:
- leszczyńscy lekarze nie są pewni ale nie Twojego przypadku a tego, jak Cię leczyć. Zaczynają się alpejskie kombinacje - może PET, a może nie PET a może jeszcze coś innego, co akurat wpadnie do głowy i "zaskoczy" albo "nie zaskoczy". Leczenie nowotworów jądra na tym nie polega, szczególnie nie polega na tym leczenie wg właściwie najważniejszych zasad współczesnej medycyny - medycyny opartej na FAKTACH (evidence-based medicine). Leczenie nie polega na podejmowaniu decyzji "bo wydaje mi się" tylko na podejmowaniu decyzji terapeutyczne w oparciu o rzetelną, właściwą analizę sytuacji, odniesienie jej do konkretnych, wcześniejszych przypadków, które zostały przeanalizowane w badaniach klinicznych (właściwie zaprojektowanych, dużych i właściwie zinterpretowanych) i zastosowanie tego, co było najbardziej skuteczne u tych wielu poprzednich chorych, których sytuacja była analogiczna do Twojej. Z całym szacunkiem ilu Twój lekarz leczył pacjentów z rakiem jądra, którzy byli w takiej sytuacji, jak Twoja? 2? 3? Nawet śmiem twierdzić, że jesteś jego pierwszym takim pacjentem! I nie będzie to duże nadużycie. To tacy lekarze jak Grzegorz Świątoniowski, Tomasz Sarosiek, lekarze z Warszawskiego CO-I widzieli w swojej karierze może 3-4 przypadki analogiczne do Twojego. Diametralną różnicą jest to, że wspomnieni lekarze stosują się do wytycznych, które są co roku aktualizowane i oparte o duże, rzetelne badania kliniczne. Twój leszczyński lekarz nie stosuje się do tych wytycznych proponując Ci "cudowny PET", który może tylko namieszać - może pokazać zmiany nowotworowe (co opóźni możliwe leczenie) lub nie pokaże zmian nowotworowych, które mogą tam być, co nie tylko opóźni możliwe leczenie ale także "zakłamie" obraz całej choroby. Badanie PET-CT nie powinno być badaniem z wyboru w Twoim przypadku.

Rzetelny plan, oparty o wytyczne, które stosuje się na całym świecie i osiąga 2x lepsze wyniki leczenia niż w "kombinowanej" Polsce musi objąć:
- uzyskanie wszystkich wyników z Twoje dotychczasowego szpitala (tomografie, hist-paty, markery, wypisy, wszystko!)
- bardzo szybkie porównanie wyników tomografii przez doświadczonego radiologa, który NA PIŚMIE wypowie się, czy zmiany, które obecnie zostały zdiagnozowane istotnie podejrzane są o przerzuty - także chodzi o zmiany w kośćcu (kręgosłupie).
- natychmiastowe oznaczenie wartości markerów i określenie, czy znajdują się w normie.
- jeśli markery są w normie należy podejrzewać, że zmiany istotnie prawdopodobnie mają charakter nowotworowy i postępowaniem z wyboru będzie ich chirurgiczna resekcja + badanie hist-pat (najlepiej z badaniem intra - trzeba to ustalić bo pomoże wdrożyć ew. dalsze leczenie)
- jeśli markery będą podwyższone to ewidentnie wskazuje to na fakt, że zmiany mają charakter nowotworowy i postępowaniem z wyboru będzie uważna chemioterapia ratująca z określeniem wartości markerów po każdym kursie oraz do rozważenia z badaniem obrazowym (TK) w czasie leczenia celem wczesnego określenia jego wstępnej skuteczności. W każdym z obu przypadków należy rozważyć możliwość napromieniania zmian w kręgosłupie.

Badanie PET-CT jest w tym momencie postępowaniem nieadekwatnym do sytuacji i potencjalnie szkodliwym, szczególnie wykonane w późniejszym terminie.

Znasz moją sugestię - powinien się zając Tobą DOŚWIADCZONY onkolog kliniczny. Chyba, że zamiast DOŚWIADCZONEGO onkologa chcesz być DOŚWIADCZALNYM królikiem. Każdy z nas ma prawo decydować o sobie. Ja powiedzialbym dziękuję, konsultuję się z innym lekarzem. Jaką decyzję podejmiesz Ty?

Pozdrawiam serdecznie!

[goldenmusic]

Witam.

Wybierając leszczyńską placówkę nie myślałem, że mój przypadek będzie jakoś bardziej skomplikowany - to był błąd.
Oczywiście jestem zdeterminowany do tego by skonsultować wyniki a tym bardziej zmienić onkologa.
Sam widzę teraz, że w szpitalu nie mają zaufania do radiologów i ogólnie jest za dużo niewiadomych w ich leczeniu.

Dlatego mój kierunek to Warszawa. Muszę tylko ogarnąć jaką drogą najszybciej się tam dostać.